BBO Discussion Forums: ┇研究心得┇哈曼法则之我见 - BBO Discussion Forums

Jump to content

  • 3 Pages +
  • 1
  • 2
  • 3
  • You cannot start a new topic
  • You cannot reply to this topic

┇研究心得┇哈曼法则之我见 My Opinion About Hamman's Law

#1 User is offline   AKQJ2008 

  • PipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 59
  • Joined: 2012-June-20

Posted 2012-July-24, 05:09

If you have a choice of reasonable bids and one of them is 3NT, then bid it. Known as "Hamman's Law"
哈曼法则:如果你可以选择一些合理的叫品时,其中之一是3NT,那么就叫它!(让全世界都深奥难懂)
哈曼法则之我见(My Opinion About Hamman's Law)

以哈曼如此顶级高手提炼而来的心得,谁敢妄评!
但从学习的角度我们依然可以畅所欲言!首先我相信3nt必须是个可能的有一定合理性的选择!换句话说3nt不是无可奈何的选择!不是盲目行动的避风港!
以我拙虐的猜测 大师是不是从打牌的角度给人们一个启示:大凡一个看上去不太可靠的3nt 往往防守方也无从下手!比如 对方有没有参与叫牌或者为什么没有参与!还有一点我们大家都知道的:防守比做庄难!

This post has been edited by lycier: 2013-May-09, 03:24

0

#2 User is offline   cqwbc 

  • PipPipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 147
  • Joined: 2012-May-21
  • Gender:Male

Posted 2012-July-24, 05:41

楼主的理解有点哲理味道,学习了。
0

#3 User is offline   U19 

  • PipPipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 155
  • Joined: 2012-June-10
  • Gender:Male

Posted 2012-July-24, 06:00

魔高一尺道高一丈,opp不是喜欢叫么,那么——你不叫了,就是我叫3NT的理由!
0

#4 User is offline   AKQJ2008 

  • PipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 59
  • Joined: 2012-June-20

Posted 2012-July-24, 08:18

View PostU19, on 2012-July-24, 06:00, said:

魔高一尺道高一丈,opp不是喜欢叫么,那么——你不叫了,就是我叫3NT的理由!

你好 我是这样理解的:对3nt的防守是非常困难的事情! (最多的成局定约就是这个叫防守人头疼的3nt)。还有就是定约人运用各种打牌技巧的空间也最多!另外对真正高手而言。被击败的3nt几乎都是同步的!那么结论就是:你比对手获得3nt的机会越多 获利的机会就多。
0

#5 User is offline   AKQJ2008 

  • PipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 59
  • Joined: 2012-June-20

Posted 2012-July-24, 08:50

View Postcqwbc, on 2012-July-24, 05:41, said:

楼主的理解有点哲理味道,学习了。

你好 哈曼法则代表他个人立场以及风格特点!就算他是个赌徒 评判他的依然是概率!!事实上他是公认的胜负师 他抓住别人没有抓住或者漏掉的概率!--- 3nt是最多的成局定约!
当然 哈曼法则同样是符合牌理的 。。。。。。。 概率游戏而已:)
0

#6 User is offline   U19 

  • PipPipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 155
  • Joined: 2012-June-10
  • Gender:Male

Posted 2012-July-24, 10:00

View PostAKQJ2008, on 2012-July-24, 08:18, said:

你好 我是这样理解的:对3nt的防守是非常困难的事情! (最多的成局定约就是这个叫防守人头疼的3nt)。还有就是定约人运用各种打牌技巧的空间也最多!另外对真正高手而言。被击败的3nt几乎都是同步的!那么结论就是:你比对手获得3nt的机会越多 获利的机会就多。


你说的,都是一般的好手都知道的事实,如果就那么简单的攻-防难度问题,还用得着令大家大惑不解?!
之所以有所谓的“深奥难懂”,或大师们也不能向他的学生们解释清楚,必定是有什么苦衷,而不是什么深奥;
我只是对苦衷说的做个合理的解释:就是,50年前,大家叫牌都很保守,你博上3NT,可能对方直接首攻自己手上的长套,而打宕定约!
现在是有点不可能了,因为这样的情况不会发生了,就是因为大家都那么的叫了——不会放弃自己抢到定约的机会的;
(如果对方叫过的花色,手上没控制,那么也就不是所谓的“3NT”是合理选择之一了)
——但,大师们,有时还感觉自己没那么激进,很“可能”会像50年前那么讳莫如深,
所以对哈曼的话就没法讲清楚了!



0

#7 User is offline   AKQJ2008 

  • PipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 59
  • Joined: 2012-June-20

Posted 2012-July-24, 19:44

View PostU19, on 2012-July-24, 10:00, said:

你说的,都是一般的好手都知道的事实,如果就那么简单的攻-防难度问题,还用得着令大家大惑不解?!
之所以有所谓的“深奥难懂”,或大师们也不能向他的学生们解释清楚,必定是有什么苦衷,而不是什么深奥;
我只是对苦衷说的做个合理的解释:就是,50年前,大家叫牌都很保守,你博上3NT,可能对方直接首攻自己手上的长套,而打宕定约!
现在是有点不可能了,因为这样的情况不会发生了,就是因为大家都那么的叫了——不会放弃自己抢到定约的机会的;
(如果对方叫过的花色,手上没控制,那么也就不是所谓的“3NT”是合理选择之一了)
——但,大师们,有时还感觉自己没那么激进,很“可能”会像50年前那么讳莫如深,
所以对哈曼的话就没法讲清楚了!

0

#8 User is offline   AKQJ2008 

  • PipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 59
  • Joined: 2012-June-20

Posted 2012-July-24, 19:59

说穿了 并没有什么的“深奥难懂”, 他就是一个极其专业的"赌徒"!(这话不是我说的)事实上说这话的人是最先能明白这一法则的人:)
他们具有极其敏锐的洞察力 那怕只是极其微小的概率!:)
0

#9 User is offline   AKQJ2008 

  • PipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 59
  • Joined: 2012-June-20

Posted 2012-July-24, 20:33

关于 哈曼这位大师 我所知道的他被收入专家心得的第一篇心得就是有关读牌的!其洞察力世人皆知了。 实际上 哈曼法则更像是与专家在交流 !也难怪我等俗手总不能理解了:)
0

#10 User is offline   wjwjian 

  • PipPip
  • Group: Members
  • Posts: 19
  • Joined: 2012-May-30
  • Gender:Male

Posted 2012-July-25, 00:34

哈曼是个实用主义者,所以他的这个心得不必费心用什么理论去证明它或者驳倒它。
welcome to my blog:http://bridgebooks.blog.sohu.com/
0

#11 User is offline   lycier 

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Group: Advanced Members
  • Posts: 7,612
  • Joined: 2009-September-28
  • Gender:Male
  • Location:China

Posted 2012-July-25, 04:57

View Postwjwjian, on 2012-July-25, 00:34, said:

哈曼是个实用主义者,所以他的这个心得不必费心用什么理论去证明它或者驳倒它。



Hi,冬瓜斋博主,我不同意您的看法。

桥牌叫牌虽然是一件非常复杂的事情,也是可以简化归纳为一些通用的定约桥牌的法则和原理的,并且这些法则在大多数不同的叫牌情况下,都应该是可以被应用的。这些基础思想理念就是桥牌格言。哈曼法则正是这样杰出的法则,虽然让人有些深奥难懂,但是毋庸置疑,哈曼法则业已是世界公认的桥牌格言的典范,而且世界上大多数作者在编辑或写作这类话题时无不把哈曼法则列为格言之首,真的是每一位牌手都应该记取的。
几年了我也一直在实践哈曼法则,有苦也有甜,仍存在一头雾水之处..........只能讳莫如深,不敢多语..........

0

#12 User is offline   waterismon 

  • PipPip
  • Group: Members
  • Posts: 21
  • Joined: 2012-May-17

Posted 2012-August-01, 21:09

3NT 俗称 "经济客饭",老一辈的桥牌玩家(50~60年代开始工作的)都相当喜欢这么叫,我有篇文章谈到过这种现象,《那些难以忘却的桥牌记忆》http://blog.sina.com...a201017jcm.html 。只是不记得世界桥坛位置分第一人哈曼老先生也有此高论 :rolleyes:
0

#13 User is offline   AKQJ2008 

  • PipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 59
  • Joined: 2012-June-20

Posted 2012-August-02, 10:05

View Postwaterismon, on 2012-August-01, 21:09, said:

3NT 俗称 "经济客饭",老一辈的桥牌玩家(50~60年代开始工作的)都相当喜欢这么叫,我有篇文章谈到过这种现象,《那些难以忘却的桥牌记忆》http://blog.sina.com...a201017jcm.html 。只是不记得世界桥坛位置分第一人哈曼老先生也有此高论 :rolleyes:

0

#14 User is offline   AKQJ2008 

  • PipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 59
  • Joined: 2012-June-20

Posted 2012-August-02, 10:15

好一个”经济客饭“ 妙!
0

#15 User is offline   qf2000 

  • PipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 65
  • Joined: 2012-August-03

Posted 2012-August-03, 19:41

如此朦朦胧胧,这般云遮雾罩,猜想个啥呢?

:P :P :P :P 建议还是敬而远之敬而远之吧。呵呵 :lol: :lol: :lol: :lol:

0

#16 User is offline   lycier 

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Group: Advanced Members
  • Posts: 7,612
  • Joined: 2009-September-28
  • Gender:Male
  • Location:China

Posted 2012-August-06, 03:00

Hi 大家好,感谢大家的积极讨论。
首先,就让我们温习一下哈曼的履历


Bob Hamman

鲍勃·哈曼

鲍勃·哈曼是一位史上最伟大的的牌手之一,在他的履历中总计为美国赢得了12项世界冠军,也荣获50次北美桥牌锦标赛冠军,这是全美牌手中赢得数量最多的。
他出生于1938-08-06,美国加利福尼亚州帕萨迪纳市,自称受过中产阶级教育。从80年代开始,哈曼一直处于世界桥牌的顶级水平。哈曼法则是哈曼对桥牌最受欢迎的贡献之一。他的格言就是哈曼法则。

战绩:

  • Bermuda Bowl, 1970, 1971, 1977, 1983, 1985, 1987, 1995, 2000, 2003, 2009
  • World Open Team Olympiad, 1988
  • North American Bridge Championships (50)
    • Vanderbilt, 1964, 1966, 1971, 1973, 2000, 2003
    • Spingold, 1969, 1979, 1982, 1983, 1989, 1990, 1993, 1994, 1995, 1996, 1998, 1999, 2004, 2006, 2007
    • Chicago (now Reisinger), 1962
    • Reisinger, 1970, 1978, 1979, 1988, 1993, 1994, 1995, 2004, 2005, 2008
    • Grand National Teams, 1975, 1977, 1986, 2006
    • Open Board-a-Match Teams, 2008
    • Men's Board-a-Match Teams, 1988
    • Jacoby Open Swiss Teams, 1990, 2006, 2009
    • Master Mixed Teams, 1987
    • Blue Ribbon Pairs, 1964, 1986, 1991, 1993
    • Life Master Pairs, 1980, 1983, 1992
    • Men's Pairs, 1986
    • Platinum Pairs, 2012


  • 详细讨论
不论怎样,本法则告诉你要叫3nt!以哈曼他们自己的方式,或许有2个理由应用其法则:

1.3nt是需要墩数最少的进局定约。

2.3nt绝不会被将吃。

通过调查,该约定仅仅受到部分支持。本·汤普森认为哈曼所发明的法则不过是吸引别人在和他竞赛时打3nt!罗伯特·弗鲁韦尔斯讽刺地认为定约3nt更是通常人们理所当然的事情!

如果你真是一位哈曼法则的信徒,那么下面你将面临这许多严峻的考验:

1. ♠ AKJ54 ♥ KJ7 ♦ AQ ♣ J92



西 北 东 南

1♠ Pass 2♠ Pass



尽管S是5-3配,不能不看到这种类型的牌面获得9墩要比获得10墩更容易些,第10墩需要用明手的将牌将吃,但你的这手牌是不大可能完成定约的。3nt定约的主要风险是敌方树套!这副牌而言可能是C套,但这是可能的吗?3nt不一定会终止叫牌进程---当有适合的花色分布时,同伴可以永远会改叫为4S!

2. ♠ 6 ♥ AQ ♦ Q754 ♣ AKQJ87



N/S 有局

West North East South

3♠ Pass Pass ??

好的搭档将会提供S的止张,这牌很可能是无局的左手敌方做了阻击性开叫,右手敌方未能加叫4S。那么如果你加倍,你将会冒着不愉快的4H定约的风险!这手牌,3nt似乎真正是个异乎寻常的叫品。但是如果把此问题送交给一群真诚的专家们,无疑3nt会是他们的选择。

3. ♠ Q2 ♥ K54 ♦ AKJ1062 ♣ AJ



West North East South

1♦ 1♠ 2♦ Pass

??

这时的西家不能悲观,也许同伴会拥有♠Kxx或 ♠Jxx,除了3nt,还有其它的进局定约可供选择吗?运气偏爱勇者!

4. ♠ K62 ♥ A54 ♦ AKQJ ♣ KQJ



N-W 有局

West North East South

3♠ ??

如果不准许同伴叫牌,那么您认为最有可能正确的定约是什么?3nt!对,正确,就叫3nt!这牌拥有"坏的23点",从某种意义上讲有些矛盾,如果真的存在,那么这副牌就是!不论如何,你的所有的其它任何替代选择都极易导致混乱一团糟的失控进程。换个角度看,均匀地平分剩下的17p给其它3家牌手的话,那都不会给你方提供充足的点力完成满贯定约的。



3.战术策略与临场感觉

大名鼎鼎的杰夫·麦克斯特罗斯和埃里克·罗德威尔是世上为数不多的研究精细约定体系的人物,在过去一些年间,他们常常联手23p做成了别人不敢叫的3nt,虽然历程凶险,风雨飘摇!成局的震撼,更是让"3nt"闪烁着神秘的问鼎光环,震惊了全世界桥坛。这是不争的事实,还不慎思乎?


0

#17 User is offline   000ffj 

  • PipPipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 487
  • Joined: 2012-June-20

Posted 2012-August-06, 03:23

我体会至少在实战中,应该始终有这根弦,有时候找来找去只有3nt才是最好的定约。
0

#18 User is offline   waterismon 

  • PipPip
  • Group: Members
  • Posts: 21
  • Joined: 2012-May-17

Posted 2012-August-06, 03:48

:D 主持人心烛做事真的很认真,佩服!
0

#19 User is offline   yin970902 

  • PipPipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 303
  • Joined: 2012-May-24
  • Gender:Male
  • Location:Chengdu

Posted 2012-August-06, 04:05

Quote

~3nt是需要墩数最少的进局定约!
~3nt绝不会被将吃!!

我赞成当3nt是合理叫品之一时就叫它!3NT!!

3nt是最经济的成局定约并且防守难度大。

上善若水,厚德载物
Believe, insist on, Thanksgiving
0

#20 User is offline   21574770 

  • PipPipPipPip
  • Group: Full Members
  • Posts: 190
  • Joined: 2009-October-21
  • Gender:Male
  • Location:江苏苏州吴江区
  • Interests:QQ:21574770
    QQ群:21574770

Posted 2012-August-06, 18:39

实际上摸3NT是许多大师都是这么做的,国内也不乏这样的人,只是名气没哈曼响,许多牌只要敢叫,做庄和读牌正确
都是铁牌,高手艺高人胆大。
0

  • 3 Pages +
  • 1
  • 2
  • 3
  • You cannot start a new topic
  • You cannot reply to this topic

2 User(s) are reading this topic
0 members, 2 guests, 0 anonymous users